王俊辰谈新农村建设中的供销合作事业

　　王俊辰，男，1951年1月出生，北京市人。山西省供销合作社联合社理事会主任。

　　1969年1月参加工作，历任共青团山西省委组织部副部长；共青团山西省委常委统战部部长，省政协委员；中国青年旅行社山西分社总经理；山西省外贸厅党组成员、纪检组长，省外贸厅副厅长，省商务厅党组副书记、副厅长；2006年三月，任山西省供销合作社联合社党组书记、理事会主任。

　　到省供销合作社工作后，王俊辰始终坚持“合作经济是灵魂，新网工程是途径，助农增收是目标”的发展理念，始终坚持围绕大局，服务中心，主动作为，开拓创新，通过实施大联合、大融合、大整合，不仅使系统内的优势资源得以充分发挥，而且用合作制的办法，将系统外的通讯、电信、邮政、医药、图书、运输、储藏、仓储等多个产业、商品流通的各个环节，都融入到合作经济的平台中，用整合增强力量，用融合凝聚力量，用联合激发力量，使合作社成为政府重视、农民信任的重要力量。

　　日前，王俊辰接受中国供销合作网《一号会客厅》记者采访，全文如下：

　　主持人：王主任好，您是2006年到山西省供销合作社工作的，这一年的年初，《中共中央国务院关于推进社会主义新农村建设的若干意见》出台，这也是党中央关于农村工作的第八个一号文件，供销合作社系统从那时开始参与到社会主义新农村建设中来，如今三年的时间过去了，您如何看待供销合作社系统在新农村建设中的作用和地位呢？

　　王俊辰：中共中央国务院关于社会主义新农村建设的决定为供销合作社系统提供了广阔的服务领域，在这个广阔的服务领域后面蕴含着巨大的市场商机，各级供销合作社也有极大的可供挖掘的潜力。

　　在建设现代农业，引导农民奔小康的过程中，各级政府一直在寻找合适的服务平台以破解“三农”难题，广大农民的积极性被调动起来之后，他们也在寻找适合自己特点的服务，供销合作社系统和农业、农村、农民有着天然的联系，作为连接各级政府和农民的纽带，作为一种带有公益性的经济组织，在这样的大形势下，我们也在考虑如何根据自身特点，施展才华和优势，通过优质的服务，不断提高新农村建设的参与度，提升自己在农村现代流通中的贡献度，实现助农增收的目的，同时通过我们切实有效的工作，不断改善农村的消费环境，不断转变农民的消费理念，让逐渐富裕起来的农民学会理智地消费，并通过消费拉动内需，促进国民经济健康稳定地发展。

　　主持人：您十七岁就上山下乡，到延安当知青，后来又分别在人民公社、县革委会，地区团委，团省委，省外贸厅工作过，后来到了供销合作社，可以说一路走来，您对中国的农业农村和农民很了解，也带有很深的感情，您是如何看待目前我国的“三农“问题的？

　　王俊辰：改革开放三十年，农村的生产力得到了大解放，农民的积极性得到了空前的提高，农村的变化日新月异、有目共睹。但也还存在着一些必须正视和想办法解决的问题，我把它归结为“一重”、“四弱”、“五低”、“三难”和“两无奈”。

　　“一重”，就是说，新农村建设是我们中国特色社会主义建设的重中之重，且这个任务十分繁重；

　　“四弱”，即：我国的农业是一个弱质产业，靠天吃饭，受环境的影响较大，农民是一个弱势群体，农村工作是我党工作的薄弱环节，目前我们国家服务三农的组织实力还很弱；

　　“五低”是指我们农业产业化的规模、农产品标准化的程度、农民组织化的程度、综合素质和社会化的服务水平和现代化的标准相比，都还处于较低的水平。

　　“三难”，不用说很多人都明白，就是农民的卖难、买难、增收难；

　　还有就是“两个无奈”，即：面对这样的现状，农民很无奈，政府很无奈。

　　这些问题制约着我们的新农村建设，必须想办法很好地解决，才能更好地推进农业农村和农民的现代化，从而推进我们整个国家的现代化进程。

　　主持人：中央肯定也是看到了这些方面的问题的，改革开放以来的多个一号文件证明党中央了对“三农“问题的重视，一项又一项惠农政策的出台也说明了这一点，有了这么好的外部条件和政策优势，你作为省一级供销合作社的负责人，您认为山西的特点是什么？

　　王俊辰：几年来，山西各级政府对供销社的支持力度在不断加大，重视程度不断提高，各种措施、资金和政策在不断完善。三年中，我们先后两次提请省政府组织召开了两次大型供销合作社参与新农村建设和“新网工程”建设的工作会议，省政府及有关部门连续下发了三个文件，争取到各级政府1.6亿元的专项资金。到2008年底，山西省供销合作社全系统共建有新农村便民店12444个，其中在省政府下达的新农村试点村和重点推进村建设名录之内的就有4966个，名录之外的7478个，总数上成倍超额完成了省政府下达的计划。

　　根据我们山西目前的环境，供销合作社首先要加强自身的工作，自强不息，争取有所作为，使人家看到供销合作社的作用，通过我们自己的所做工作，影响和带动改变各级政府的看法，也通过我们自身的努力，来争取政府的支持。第二个方面，政府要很好地组织和推动，我们也在积极影响和促使政府能够推动和支持我们的工作，这是一个相辅相成、双向互动的事情。

　　主持人：县级供销合作社是供销合作社组织体系中承上启下的关键环节，长期以来一直是农村商品流通和城乡物资交流的一个重要渠道，是推动农村经济发展的重要力量，山西省县级社的情况怎么样？

　　王俊辰：山西省的国家级贫困县比较多，地区性差异较大，我们把县级社的情况分为试点县、薄弱县和推进县三种。针对三种类型县级供销合作社的特点，分别确定各自不同的发展重点。

　　对试点县，要在加快发展速度、提升发展水平上下功夫，使他们能够引领全系统县级社的发展，努力成为农村现代流通的典型；对于薄弱县，要加快网络薄弱与空白点的恢复重建，通过挖掘自身潜力，开展联合合作，抓住帮扶机遇，重点从分布上达到完善，提升供销合作社的整体实力和社会形象；对于占到县级社总数达到三分之二的推进县，要在发展和规范上双管齐下，总结推广自身和学习借鉴外部各方面的经验，进一步提高建设效益和经营效益。

　　主持人：具体来讲，在加强县级供销合作社的建设上，你们都做了那几个方面的工作呢？

　　王俊辰：山西省供销合作社非常重视县级社的发展，我们主要抓了五个方面的工作。首先，围绕与市场机制接轨，牢固树立广度参与和深度贡献的理念，抓住供销合作社服务三农和自身发展双赢的难得机遇，坚决克服以往“等、靠、要”的思想，牢固树立“拼、抢、争”的意识，在服务中求发展，在合作中求壮大。我们要求县级社找准现代营销模式和农村便民店营销模式的结合点，打破原有的体制机制，在规模扩张的同时向规模效益转变，在实行现代经营的同时把惠农、便民的好事送到农村，把现代消费理念带给农民。

　　其次，我们紧紧围绕流通与生产的有效对接，加快推进“新网工程”的建设，使供销合作社的经营布局与新一轮优势农产品区域布局规划紧密相连，根据对农民增收带动作用明显的优势农产品的培育重点，寻找供销合作社网点建设的定位，使各县的“新网工程”建设在网点分布、功能类别、容量大小等各个方面与大局相配套，真正从更深层，更高水准上参与。

　　第三，就是紧紧围绕有效增加农民收入，积极参与农业生产服务体系的建设。我们要求各县级供销合作社必须克服重经营、轻服务、重恢复、轻拓展，重网络、轻源头的短浅目光和狭隘行为，积极主动采取多种形式领办、创办各种类型的新型经济合作组织，坚持以市场为导向，以服务为宗旨，以合作为纽带，按照“投入多元化，运作市场化，服务综合化，管理规范化，经营现代化”的发展思路，积极打造一批功能多，服务优的综合服务社和专业合作社，培育一批符合市场需求，品质优良，特色鲜明，附加值高的优势农产品。同时注重发展与农户、农民经纪人、产销大呼和社会力量的联合与合作，加快农业统一经营方式的转变，实现规模化种植，集约化经营、标准化生产，促进农产品加工转化增值，使农民在农产品生产、加工和销售中得到最大利益。

　　我们做的第四个方面的工作，就是紧紧围绕增强系统核心竞争力，大力培育供销合作社系统的农业产业化龙头企业，要求各县级供销合作社结合企业改制，引入市场机制，按照“扶优、扶大、扶强”的原则，采取外引内联等多种有效途径，积极培育一批带动力，辐射力和核心竞争力强，市场占有率高的大型龙头企业和服务品牌。

　　第五，就是紧紧围绕两个提升，建立富有活力和效率的体制机制，加大开放办社力度，推进基层社改革重组，充分挖掘和释放各类生产要素的潜能，创新社有企业发展机制，把以产权多元化改造社有企业同加强系统联合统一起来，以投资为主体多元化推动跨区域、跨行业的投资和参股，真正成为自主经营、自负盈亏、自我约束、自我积累、自我发展，充满生机活力的市场法人实体，实现经济效益和社会效益的同步提高。

　　主持人：您能不能简单总结一下通过这些工作，县级供销合作社的建设都取得了那些成效呢？

　　王俊辰：应该说通过几年的工作，我们还是看到了成效的，我以为主要表现在以下几个方面，那就是：通过恢复完善组织体系和经营网络，使供销合作社服务“三农”的基础有了新的发展；通过上联厂商保货源，中联基层建网络，下联农户促销售，使我们的主营业务有了新的拓展；通过新型业态在农村现代流通网络中的广泛运用，使县级社的经营有了新的模式；通过积极创办领办专业合作社和各类协会，开展农业社会化服务，使县级社的服务领域有了新的拓展；通过构建新型服务载体和服务平台，使供销合作社的职能有了新转变，逐步朝着综合性、开放性的为农服务组织的方向顺利发展。

　　主持人：山西是资源大省，产业结构单调，受到这次遍及全球的经济危机影响比较严重，我们在采访中了解到，今年上半年，山西省的主要经济指标呈现负增长，在全国排名落后，但是山西省供销合作社系统却逆势而上，主要经济指标连续三年呈现两位数的增长，令人刮目相看，你自己又是如何看待这些成果的？

　　王俊辰：是这样的，山西的主要经济指标由于金融危机的冲击和自身结构性的影响出现了严重的下滑，相比之下，我们所做的工作和所取得的成绩，得到了省委省政府领导的充分肯定，王君省长也指示我们认真总结经验，加快良性发展。

　　实际上，我就是想通过我们的工作，力图证明合作经济在市场经济的发展中应该占有一定的份额，对推动国家的经济发展的作用不能也不应该被忽视。

　　中国特色的社会主义建设是个非常丰富的理论体系，不能搞纯而又纯的东西，纯而又纯不是我们的特色。社会主义市场经济的经济成分应该是多元的，过去我们是国有独大，后来认识到要大力发展多种经济成分，特别是要大力发展各种私营经济，这是对的，但是如果没有合作经济的作用和份额，这个市场经济是不全面也是不完善的。我们共产党人的最终目标是实现共产主义，私营经济最终要通过合作经济、集体经济、股份经济这种模式，朝着所有制的更高形势不断发展。从世界经济发展的趋势来看，合作经济发展的形势很好，我们自命为坚持马克思主义的，坚持走中国特色社会主义道路的，更应该把合作经济这一块搞好。我实际上力图通过我们的工作证明这一点，具有中国特色的社会主义，离不开合作经济这一个重要的组成部分。

　　主持人：同意您的观点，而且我相信，随着供销合作社系统对社会主义新农村建设参与度与贡献度的不断提升和提高，您的这个观点会得到越来越充分的证明的。

　　还想跟您探讨的是，尽管我们的工作有了一定的成效，但是也并不表明供销合作社系统的发展就是风雨无阻、一帆风顺的，您认为在目前的形势下，还存在哪些不利因素或者说是发展障碍，需要我们通过不断的努力去克服呢？

　　王俊辰：不利因素在很多地方都存在着，具体到供销合作社系统，我认为我们需要克服的困难和障碍还很多，需要做的工作也很多。比如，我们实际上还没有真正解决好与市场的有效对接问题。不少地方在“新网工程”的建设中仅仅局限于收售买卖，没有积极探索参与农业产业化进程，主动介入到当地一些优势产品的科研、生产、加工、销售等方面，特别是流通与生产的对接、网络与农民专业合作社的对接还有较大距离。有的思想认识还很狭隘，对合作经济理论没有深入研究，认为发展专业合作社和各种行业协会是不务正业，是中了别人的地，荒了自己的田。表现在工作中，只是装装门面而已，传统的做法农民不满足，新的服务不能提供，丢失了一大块服务阵地和不可估量的发展潜能，使“新网工程”难以形成有效地全方位深层次的服务平台。

　　再比如，我们没有能够及时抓住机遇全面恢复重建网络。一些县级社领导思想解放不够彻底，观念意识落后，责任感、紧迫感不强，有的安于守摊子，靠收点租金过日子，有的等、靠、要、怨思想严重，不是穷则思变，奋发作为，而是怨天尤人，坐以待毙，不干实事，坐而论道，耽搁了经营网络的恢复重建，致使新网工程发展很不平衡，不仅在一些经济欠发达地区，交通不便的偏远山区，山村小寨覆盖率较低，有的县交通便利，人员集中，经济条件好，经营网络的发展也不够快，不够好，不能充分满足农民对日用商品和农资商品的需求，造成一方面“三农”的需求不断提高，一方面供销合作社的商机不断丢失的巨大反差。

　　还有，就是我们还没有充分发挥出保障城乡流通顺畅的作用。这主要表现在，已建立的网络不够畅通，区域物流配送中心建设相对落后，商品配送覆盖面和配送率不高，农资配送面不能基本覆盖，日用消费品配送率也不够好，自采商品的比例较高，商品质量得不到有效保证。有的基础设施明显落后，基础管理还很薄弱，整体运行不够规范，网络体系比较脆弱，供销合作社的龙头企业数量不多，其他企业的龙头作用已经逐渐消失，新兴经营企业大部分没有形成主导产品、支柱产业的优势，达不到辐射周边的效果。

　　另外，由于没有全面加强制度建设和全方位创新体制机制，我们的制度建设的有效性还不够强，没有实现现代经营管理和先进的流通方式，供销合作社对便民店的加盟、管理和商品质量安全的监督处于真空或者缺失状态。加上激励约束机制不得力，各级县社对于整个供销合作社系统来说，某些方面犹如脱缰野马，难以鞭策和约束，供销社全系统的规范性要求往往在县一级就会过度“因地制宜“，难以贯彻到基层。县基两级的体制也不顺，县级社没有真正按照合作制原则来理顺与基层社的关系。体制的不顺，使不少县级社顾此失彼，骑虎难下，也是一些县级社经费不能顺利纳入财政负担的实质性原因。有些县级社的管理、考核沿用计划经济时期的旧制度、老办法，对基层社的改革缺乏长期规划，长远指导，想起什么抓什么，工作没有连续性、针对性、使基层社发展无所适从，没有自主性。

　　再有就是我们还有相当的一部分县，“新网工程”建设在当地政府缺乏总体规划，有的没有和新农村建设、移民搬迁等工作有机结合起来，有的没有和农村产业结构调整共同考虑，有的没有和商务等相关部门相协调形成合力，还存在着职责交叉，分工不明等情况，这些问题的存在，都是实现两个提升的主要障碍，都需要我们在以后的工作中不断去努力解决，以保障整个系统的健康可持续发展。

　　主持人：您看问题很透彻，分析的也有道理，其实供销合作社系统的工作，用李成玉主任的话来说，就是很多地方其实才刚刚走出低谷，前面还有很长的路要走，困难也会很多。您有一个观点，就是：“没有中国农业的现代化，就没有中国的现代化。“三农”问题得不到根本解决，中国的现代化就不能最终实现。”能不能详细解释一下您的这个观点呢？

　　王俊辰：“农业稳，则国家稳，农民安，则天下安”，农村经济的发展和农民收入的稳定增长，是事关国民经济全局的头等大事，必须放在重要的位置来考虑。但是我发现，我们的很多人包括一些领导干部对农业和现代化建设的关系理解还有误区。比如说，我们正在推进的工业化和城市化，是不是所有的农民都要进城，都要变成产业工人，我们是存在理解误区的。我看了很多省的政府工作报告，每年都在说转移了多少农村劳动力，实际上你要说转移农业人口我同意，但是如果年年讲转移农村劳动力是不对的，农村的劳动力已经没有了，已经无劳动力可转移了。他们强调了一个方面而忽略了另外一个方面，中国不可能不要农业，中国的现代化是要靠农业的现代化来支撑的，那么谁来实现这个农业现代化呢？

　　我到瑞士去访问，瑞士农业部的人就跟我讲到，瑞士的农业在他们国家的经济份额中虽然比重很少，但是离不了，所以瑞士的宪法就明确固定必须要有一部分人固定在土地上，这部分人承担着支撑国家经济命脉的责任。尽管瑞士的三大差别已经很小了，可是他们还是认为农民要付出的比城里人高得多，所以政府拿出巨额资金对农民进行补贴，补贴的目的是要支撑着他们的农业，必须保证这一部分人能够留在土地上。

　　而我们没有这么做，农村现在已经是空巢了，留下的都是“389961”部队，都是老人和妇孺，还有大量的撂荒地，对农民的直补也是有些都被拿去吃了喝了，我在省政协会议上提到这个问题，当时分管的省长就觉得提的有道理，这个意见很有针对性，都不种粮了，我们吃什么？

　　农业现代化，应该是有一部分农民朝着农村产业工人发展，而不是都涌到城市去打工，这里的关键是要研究制定出一个合理的比例，瑞士就是这样，一方面要保证农业的投入和产出 ，第二个方面就是要保证国土的整治，都荒了怎么办？你看瑞士就是一个大花园，整个国土的管理更多地就是依赖那些留在土地上的农民，依靠他们来保持整个国家生态环境的建设，人家是一种经验的总结，我们应该学习和借鉴。

　　我们林权制度的改革也好，加大对农业的补贴也好，实际上都是在探索发展农业现代化的路子，但是政策应该明朗，而且要从法律的角度来明确如何发展农业，如何促进农村的建设，要有相应的一批人固定在农村，而不是只有老人和孩子，大批青壮劳力转移到城市去，这其实是不合适的。我们搞农村现代化和新农村建设，一定要在结合中国国情的同时借鉴国际上的先进经验，要有开阔的眼光和脚踏实地的行动，只有这样才能把我们的各项工作做好，才能真正实现农业的现代化，并这个基础上去推进整个国家的现代化建设

　　主持人：是不是也可以这样理解，“三农”问题的根本解决，是我们国家实现现代化的前提和必要条件。推进新农村建设的关键还在于人，通过几天的采访，我们也了解到，目前山西供销合作社系统的广大干部职工凝聚力不断增强，由于你们的工作受到了各级政府的重视和支持，系统职工对前途也都充满了信心，您是如何评价自己所带领的这支队伍的？

　　王俊辰：供销合作社的职工和农村有着很深的渊源，他们中的不少人参加供销合作社之前都是村里的人。前些年供销合作社系统不景气，干部职工的养老和医疗保险得不到解决，有的人就回到了乡里，因为供销合作社管不了，他们回到农村去还可以有碗饭吃，基本上靠自力更生维持生活，没有像产业工人那样去政府上访，没有给政府增添麻烦，这是供销合作社的优势，也是供销合作社的优良传统，我们的干部职工能够忍辱负重，甘于奉献，体制可以自我消化，不到万不得已不会去找上级。

　　后来通过总社的努力，系统职工的养老保险被列上了政府的议事日程，大部分地方供销合作社系统职工的养老保险列入财政预算，有了基本的保证，但是他们的医疗保险还是没有彻底解决。山西省供销合作社系统有职工人数12万，在岗的8万人中，就有6万人享受不到国家的医疗保险，随着农村新合作医疗政策的实施，现在的农民们都有医保了，我们供销合作社系统的职工还没有医保，这个问题应该引起各级政府的重视，并采取相应的措施来帮助解决，只有这样，才能使大家消除后顾之忧，也调动他们的工作积极性。

　　主持人：2009年国际合作社日的主题是“通过合作社推动全球经济复”，几天的采访下来，我们在山西供销合作社系统看到的是，你们已经通过自己的努力，用一组组连续增长的数据证明了这一点。谢谢王主任接受我们的采访，祝愿山西省供销合作社的事业越来越兴旺，在新农村建设中发挥越来越重要的作用。